Славяне в Европе.
Выбрать сообщения с
 # по # Помощь
[/[Печать]\]

forum.anastasia.ru -> Наша история
#1: Славяне в Европе. Автор: Бахтияров Игорь, Населённый пункт: Россия, г. Уфа СообщениеДобавлено: Вс 24 Окт 2004, 7:26
    —
Привет всем Ведруссам!
Предлагаю вам прочесть длинную статью на тему о древней истории славян, которые когда-то жили по всей Европе.

Славяне в Европе

Жители Скандинавии, норвежцы, датчане и шведы, сложились как национальные формирования не раньше XVII -- XVIII веков н.э. Естественно, шведы не могли основать Русь, поскольку в VII -- XI веках их как таковых вообще не было. Кто же обитал тогда на территории современной Скандинавии? Славяне. Поэтому учёные и говорят о том, что Скандинавия -- это русская земля. Что об этом свидетельствует?
Современные названия Норвегии -- Нореге и Нордмен -- являются не норвежскими, а заимствованы из германского. В хорниках и сагах Норвегия называется Норег, а норвеги -- нореги. Логично Норег заменить на Норек, а нореги на нореки. Тут явное сходство (просто совпадение) с летописной землёй Нориком, родиной славян. Эти славяне назывались руссами-нориками. Никто не спорит с тем, что предки норегов (современных норвежцев) не являлись аборигенами, а пришли на эту территорию с юго-востока в III -- II тысячелетии до н.э. Раз так, то совпадение названий не случайное. Историки пишут, что в середине I тысячелетия н.э. на территории современной Норвегии (в Нореге -- Норике) проживали племена хайлегов, треидов, ранриков, раумов, аугендов, граниев и ругов. Руги -- это балтийские славяне, которых ещё называли руссами. Именно русы-руги состовляли основную часть народонаселения Норека -- Норега, то есть населения, жившего в то время на территории современной Норвегии.
По внешнему виду, антропологически, норвежцы-нореги относятся к балтийскому типу европоидной расы. Западные славяне Балтийского и Североморского побережий относятся к тому же типу. Это, прежде всего высокий рост. Недаром Ибн Фаддан писал о руссах: "Они высоки, как пальмы, и красны лицом". Само слово руги-русы означает "светлые, красные, рыжие". Просятся слова "рудый", "русый" и др.
Славянское происхождение норвежцев выдаёт и их язык. Само слово, понятие "язык" норвежцы до сих пор обозначают словом "мол". Примеры: риксмол -- государственный язык, букмол -- книжный язык, лансмол -- язык страны. Здесь "мол" является русско-славянским корнем. Это очевидно из сравнения: мол-ва, мол-вить, мол-итва, мол-чать и т.д. "Мол" имеет значение "речь", "язык". Далее. Норвежский язык ещё обозначают словом "норек" с чётким суффиксом "-ек". Этот суффикс является типичным для славянского языка. Окончание в норвежском языке потеряно. Если его восстановить, то получится "норек-ий", точно так же как "русск-ий", "норикск-ий", "славянск-ий". Любопытно, что в летописях часто встречается и обратная трансформация. Написано "язык словенск". Точно так же, как и "язык норск". Таким образом, на языковом, архаичном уровне в Норвегии -- Нореге мы имеем дело со славянской речью -- языком-молвой. Кстати, не надо быть специалистом по архаичным языкам, достаточно взять в руки русско-норвежский словарь и там, на норвежском языке вы прочтёте "russik-norsk". Это соответствует славянскому, русскому словообразованию. Обратите внимание, не "russian-norwegian", а "russik-norsk". Точно так же в норвежском языке образованы по славянскому образцу и другие прилагательные. Например "historisk" -- "исторический", "asket -- asketisk" -- "аскет -- аскетический" и т.п. Да, этот язык, который в конце концов стал современным норвежским, находился под огромным тысячелетним давлением германского. Но, тем не менее, в нём не были полностью уничтожены изначальные славянские корни славяно-русского (руги-русы) начала.
Такой же анализ языков современных скандинавских народов однозначно говорит в пользу их славянского происхождения. Вопрос этот принципиально важен, ведь речь идёт о том, кем мы были раньше -- рабами шведов или свободным, могучим народом. Наш современник должен знать истину, иначе он не может быть достойным называться славянином, русским. Обратимся к доказательствам учёных.
На Фарерских островах проживают фарерцы. Это главным образом пересенцы из Норвегии -- Норега, то есть норвежцы. Внешний, антропологический тип западнославянский, тот же, что и у норвежцев. Сами жители Фарерских островов называют себя "фэрой-нгары". Первая часть этого слова происходит от "франки" по схеме -- "франк -- франц -- варанк -- варанц". Вторая часть слова -- "ар". Это словообразующее славяно-русское "ар-арь". Оно несёт мужское, деятельное начало и приставляется к корню-существительному по схеме: "ток-арь, слес-арь, пах-арь" и так далее. Более древнее "рыб-арь", т.е. рыбак. Отсюда произошло и немецкое словообразующее "er" -- он. Оно не является древним, и образовалось посредством воздействия славяно-балтийских языков. Немецкое "er" и "Herr" (господин, хозяин) развились от славяно-русского "арь-ярь". Например, славянское "Яровит" преобразовалось в немецкое "Herovit". Слово "арь" восходит к праиндоевропейскому "арь-ярь", а "ярь-яр" -- это мужская жизненная, пассионарная сила, энергия. В образовании народности фарейцев сыграли определённую роль и кельты. Кельты -- это галаты-сколоты. Они отпочковались от индоевропейского этнодрева руссов-индоевропейцев ещё до распада германо-балто-славянской общности. Кельты мало отличались от руссов-славян в языково-культурном отношении ещё в первом тысячелетии н.э. Поэтому не надо думать, что кельтское влияние на славян является чужим. Таким образом, фарейцы-варанц-яры в VII -- XII веках -- это не кто иные, как русы-славяне.
Кем же по происхождению являются исландцы, жители современной Исландии? Сами себя они называют -- ислендин-гар. Это значит -- исландик-ар, исландик-яр, что означает "исландские яры" или "островные яры". Кстати, эти "яры" также являются выходцами из славяно-русской Норвегии -- Нореги -- Норика. Этнической основой исландцев ("островных яров") являются нореги-норики-руги-русы. Некоторую прмесь составляют кельты-ирландцы. Кстати, "Ир = Айр = ар-яр". Таким образом, "Ирландия" -- это "страна яров". Некоторую (даже значительную) примесь у исандцев составили "британцы". Кто такие "британцы"? Это бывшие рабы, которых русы-руги-нореги завозили на острова современной Виликобритании. Эта информация содержится даже в справочнике "Народы мира". Эти рабы-германцы, которых завозили на острова свободные русы-руги-нореки (то есть славяне этнические) со временем расплодились. Они постепенно повлияли на язык и культуру "островных яров". Эта историческая правда не всем нравится. Сейчас у нас, в свободной демократической России, в большом ходу литература, в которой всё представлено наоборот: славяне -- рабы, а господа -- германцы. Больше всего этой целеноправленной лжи в переводных детских энциклопедиях. Делают всё с умом -- надо с молоком матери внушить славянам, что они всегда были рабами, чтобы они не смели возмущаться, когда американцы обучают их демократии с помощью точечных ударов. Благо, никто (ни государство, ни общественность) в современной России этой политике оболванивания не препятствует. Как же -- все хотят слыть демократами: свобода на первом месте, свобода во всём. Не будем далее анализировать происхождение исландцев на основе их языка. Скажем только, что в их языке хорошо сохранилась основа Средних веков. В словаре исландского языка можно найти множество корневых основ общего исходного языка руссов-яров. Показательно, что в исландском языке, как и в русском, сохранилась традиция употребления имён с отчествами. Романо-германцы эту традицию утратили.
Не менее интересные результаты даёт анализ датского языка. Современное название Дании -- Данмарк, но это германизм. На самом деле в основе названия чётко просматривается славяно-русский корень "дон-дань". Если обратиться к истории, то его смысл станет понятным. В Средневековье Дания господствовала над соседними землями и народами и собирала с них дань. Отсюда и само слово "Дания". Сами датчане называли себя "данскере", то есть "данск ере" = "данские яры". Здесь присутствуют славяно-русские суффиксы "-ск". Словосочетание "датско-русский" (словарь) звучит на датском не "дониш-русиш" и тем более не "дониш-рашен", а именно "dansk-russik". Тот же справочник "Народы мира" признаёт, что в образовании датского языка принимал участие язык прибалтийских славян, а также языки данов и фризов. Но! И даны и фризы были не менее славянами, чем другие прибалтийские и не прибалтийские славяне. Внешне, антропологически даны относятся к атланто-балтийской расе. Фризы -- это "варяги" в древнерусской форме "варязи-врязи", где "в" = "ф". Таким образом, "фриз" = "врязь". Поразительное сходство древнерусского языка с древнефризским отмечал ещё Герман Голлман. И не удивительно, поскольку этнические составляющие "донских яров" являются чисто русско-славянскими. Откуда же взялись даны? Во II тысячелетии до н.э. они, как и нореги-нореки, пришли в Скандинавию с юго-востока. Конечно, пришли не собственно даны (не нореги и свеи), а пришли их общие предки. Только значительно позже они разделились на данов, норегов, свеев. Подобное произошло и срусскими, которые поделились на великороссов, малороссов и белороссов. Поэтому скандинавы на первом этапе, до разделения, говорили на одном языке, который в Западной Европе называют "древнескандинавским". Но если бы они заглянули в историю глубже, то узнали бы, что этот "древнескандинавский" язык был на самом деле славянским. Эту истину доказывать не надо, она лежит на поверхности. Достаточно заглянуть в словари и древние записи. Кстати, легко убедиться, что княжеские, королевские и прочие имена у скандинавов имеют двусложное славяно-русское происхождение. Конечно, написание и звучание их несколько искажено, но так как они длительное время находились в употреблении в германоязычной среде.
Шведы в этом плане не являются исключением. В наше время Швеция называется "Sveriga" ("Сверика"). В древности она называлась "Sverika". Предками шведов были свионы, или свеи. Они впервые были описаны Тацитом. Во "Ведении в германскую филологию" сказано: "Возможно, в слове "свеи" представлен тот же корень, что и в русском "свой". Сами шведы называют себя -- свенскар. Переводится это очень просто и логично: "свенок ар" = "свенские яры". Здесь те же самые славянские прилагательные. Шведско-русский значит "svensk-risk", индийский значит "indisk" и т.д.
Западные учёные утверждают, что шведский (свенский) язык входит в северную подгруппу германской группы языков. Но это абсолютно неверно. Рассмотрим один пример. Работа на шведском (свенском) языке означает "arbete". По правилам древне русского образуем слово "работник". Для этого присоединяем мужское активное начало "ar". Получим "работ-арь". Это в древнерусском. В шведском находим то же самое "arbet-ar". "Работница" -- "arbetargka". Но! Вы скажите, что "arbete" (арбайте) -- слово германское. Специалисты знают (и никто с этим не спорит), что "арбайте" попало в германский язык из славянских языков. При этом со словом произошло то, что специалисты называют "перевёртышем". Это когда "раб" превращается в "арб", "род" -- в "арт" и т.д. Таких перевёртышей при переходе из славянских языков в германские много. Так что "arbete" произошло от славянского "работа". Можно дальше анализ не проводить. Он больше интересен специалистам. Нам же важно подчеркнуть, что шведский язык изначально является славянским языком. Конечно, он очень сильно германизирован и латинизирован. Тем более при письме используется латиница. Но не признавать, что основа шведского языка -- славяно-русская, может только тот, кто старается унизить всё славянское и возвысить над ним всё западное, германское.
Ещё несколько слов о варягах. Современные шведы и свеи-варяги VII -- XI веков говорили на разных языках. Если бы они вдруг оказались вместе, то не поняли бы друг друга. Дело в том, что современный шведский язык был образован через много столетий после того, как жили свеи-варяги, в конце XVII века. Этот язык формировался при самом активном участии немцев, поэтому он максимально германизирован и латинизирован.
Внешне (антропологически) предки шведов относились к балтийскому типу атланто-балтийской расы. Но в образовании шведов приняли участие и готы-хаты. Эти племена славянские, а не германские. Их причисляют к германским только на том -- единственном -- основании, что Тацит упоминает их как живущих в Германии. Но сам Тацит, как и другие античные авторы, никогда не понимал под Германией страну, в которой жили этнические германцы. Что же касается ютов (которые были славянами), то они отличались от материковых свеев. Готы обитали на острове Готланд. Но это отличие было только в рамках славянской общности. Западные специалисты рассматривают три подгруппы германских языков. Восточную подгруппу якобы составляли вымершие языки готский, бургундский, вандальский, гопидский и герульский. Но на самом деле все языки были славянские. И немцы об этом хорошо знали. Великий немец Фридрих II предупреждал своих соотечественников, чтобы они избегали столкновения с жестоким и непобедимым народом. Он писал: "Русские происходят от гепидов, разрушивших Римскую империю". Фридрих это знал, а его внуки и правнуки забыли. А вспомнить это очень несложно. Просто надо взглянуть на готский и бургундский языки. В них так много гото-скандинавских изголосс (языковых соответствий, равенств), что доказывать родство этих языков с негерманским, так называемым древнескандинавским (который был славянским), нет нужды. Оно налицо. Это и неудивительно, поскольку археология доказывает, что все народности, которые причисляют к "восточной германской языковой подгруппе", вышли из Скандинавии, а точнее -- из балтийской зоны. Таким образом, герулы, гепиды, готы, бургундцы и вандалы-венеды говорили на западно-северных славянских диалектах. На этом языке говорили и славяноязычные предки шведов, норвежцев, датчан, исландцев, то есть свеи, норики и доны.
Надо ещё раз подчеркнуть, что к Скандинавии и скандинавам I тысячелетия н.э. германцы не имеют ни малейшего отношения. Так, Птолемей Балтийское море называл Венедским, то есть Славянским. Тысячу лет назад не было никаких реальных германцев "дойче", которые были бы носителями диалектов германского языка. Это подтверждают данные археологии, письменные источники, данные топонимики, лингвистики и антропологии.
Очень показательно, что финны доныне называют Скандинавию Ruosti потому, что в Скандинавии жили русы -- индоевропейский народ славянской языковой группы. И естественно, страну называли по самоназванию проживающего там народа. Её называли словом, трансформированным в финно-угорских диалектах: "Русь" и есть "Ruosti". В конце слова "i" заменяет мягкий знак, которого в латинице нет. Значит, Русь Скандинавская (!), и в этом никаких сомнений, как нет сомнений в том, что была Русь Московская, Русь Киевская, Русь Рюгенская, Русь Полабская, Русь Подкарпатская...
Рассматривая хронологию событий, надо иметь в виду, что самоназвание древнейшего суперэтноса праиндоевропейцев есть русы. Позднее возникло название славяне. Славяне являются прямой ветвью -- продолжением русов. Поэтому русы -- это не племя или племенной союз. Это суперэтнос с многотысячелетней историей. Он рассеян по Европе и Азии, но сохраняется как единый суперэтнос. Собственно, об этом сказано и в "Повести временных лет". В 862 году, по свидетельству "Повести": "Реша Русь, чудь, славени и кривичи и вси: "Земля наша велика и обильна, а наряда в ней нет. Да поидите княжить и володети нами". И избраша три братья с роды своими, пояша по себе всю русь..." Этот текст предельно ясен: Русь Новгородская позвала Русь Скандинавскую, то есть прямых этнических, антропологических, языковых родичей своих, руссов-славян. Так эти две Руси объединились, поскольку они состовляли (вместе с другими) единый суперэтнос.
Всем известны слова:"Страна у нас большая, порядка только нет!" Но в "Повести временных лет" сказано не порядка, а "наряда". А это не одно и то же. Наряд -- это структуры, обеспечивающие законность. Учёным легче было перевести словом "порядок". Другим "учёным" захотелось выставить дело так, что славяне-рабы пригласили господствовать над слюой господ-варягов. Эти "учёные" отрабатывали свой хлеб -- они старались доказать, что славяне только и могли что быть рабами. Значит, и сейчас надо обращаться с ними таким же образом.
В I тысячелетии н.э. в Центральной, Северной и Восточной Европе безраздельно господствовали славяне-русы. Славяне проживали и в циркум балтийской зоне, которая включала и побережье Северного моря. Здесь проживали славяне, русы, варяги. Скандинавы-норманы были того же рода-племени, что и славяне Восточной и Центральной Европы. Кстати, и до сиз пор в Европе славяне являются самой многочисленной этническо-языковой группой. При этом надо учитывать, что больше половины славян в Европе ассимилировались в "шведов, немцев, австрийцев" и др.
Хотя скандинавские русы-славяне и были родственниками новгородских и киевских руссов, нельзя представлять дело так, что они находились на более высоком уровне развития. Во "Введении в германскую филологию" сказано: "Дело в том, что в рассматриваемый период Русь находилась на более высокой ступени исторического развития: здесь уже существовали города, а в Скандинавии они возникли позднее, Русь называлась скандинавами Гардарикой -- "страной городов". На Руси раньше начали складываться феодальные отношения. Христианизация Руси произошла раньше, чем христианизация скандинавских стран".
Исторические источники свидетельствуют, что скандинавские гости, которые побывали на Руси, быстро перенимали обычаи и моду. Они возвращались назад в русских меховых шапках, в русских рубахах, штанах, сапогах, плащах. Эту городскую русскую моду они вводили в своих поселениях-виках. Слово "vic", то есть "вис, весь", означает селение, посёлок, деревню. Слово же "викинг -- викинк -- викинкс-кий" означает "поселковый, сельский, деревенский, выходец из деревни". Установлено, что варяги-скандинавы хорошо понимали поляков и других славян. Ведь все они говорили на диалектах одного и того же языка. Таким образом, варяги-скандинавы находились в провинции и вели себя соответствующим образом. Они охотно шли на службу к русским князьям. Провинциальная (поселковая) скандинавская молодёжь мечтала об этом, но брали туда только отменных воинов. Вполне понятно и естественно, что варяги-скандинавы никогда не разбойничали на Руси. Они торговали, служили, оседали мирно и тихо в среде, которая была им близка как этнически, так и языково, в среде, находящейся на более высоком уровне развития.
Другое дело на западе Европы, где уровень развития был ниже. Там варяги чувствовали себя героями и позволяли себе всё. Недаром невольничьи рынки Востока были наводнены рабами, которых захватили варяги на территориях, которые сейчас занимают Германия, Франция, Англия. Кстати, набеги на земли будущей Франции начались только после того, как там была свергнута славяно-русская династия Меровингов. Меровинги исповедовали ортодоксально-православную веру. Варяги угоняли в рабство даже британских католиков монахов. Английский язык появился только в XVII веке в результате соединения вульгаризированной латыни и германских диалектов. В VII -- XII веках "англо-саксонские" монастырские хроники составляли на латыни. Они проникнуты ненавистью к варягам-норманнам. И для Славянской Скандинавии это не прошло даром. Латино-германский Рим сделал всё для того, чтобы за свои вторжения в "зоны влияния" папского престола варяги-русы лишились своего языка, земель, культуры. В результате тотального давления на них они полностью ассимилировались со своими гонителями. Но этот процесс был очень длительным. Историки свидетельствуют, что даже в XII -- XIV веках скандинавы (исторические аборигены) говорили на языке, приближенном к славянским диалектам. Этот язык относился к балто-славянской группе индоевропейской языковой семьи. У этого языка был явный крен в сторону славянской группы.
Рассмотрим подробнее положение славян в Европе в то время. Славянскую Скандинавию с юго-востока и юга окружали прибалтийские, поодёрские, полабские славяне, руги, руяне, вильцы, сербы и т.д. Все они были частями единой славянской общности. Ведь этот букет славян простирался далеко на юг. Там на юге были с коренным славянским населением Малая Азия, Балканский полуостров.
Что же касается германцев, то по-настоящему они к тому времени ещё не родились. Это явно следует из слов Тацита: "...марси, гембривии, свевы, вандлии -- эти имена подлинные и древние. Напротив, слово Германия -- новое и недавно вошедшее в обиход, ибо те, кто первыми переправились через Рейн и прогнали галлов, ныне известные под именем тунгров, тогда прозывались германцами. Таким образом, наименование племени постепенно возобладало и распространилось на весь народ; вначале все из страха обозначали его по имени победителей, а затем, после того как это название укоренилось, он и сам стал называть себя германцами".
Таким образом, возникло название, а народа такого не было. Были разные, очень разные племена. На больших территориях действовали вандалы. Вандалы -- славяне. Готы -- тоже славяне. Их язык подтверждает это. Приведём несколько примеров: "давер" -- дверь, "дайтл" -- доля, "ого" -- око, "твадже" -- дважды, "хлайб" -- хлеб, "нав" -- навь, "гаст" -- гость, "мейна" -- меня, "мець" -- меч, "сотжан" -- сажать, "глаз" -- янтарь, от слова "глаз. Именно отсюда и "стекло" по-германски "glas". Кстати, по-готски стеклянный сосуд -- "стикл". Готы сами называли себя "гутлиуда" (готы люди). Вестготы называли себя "tervingi" ("лесные"). По-готски, как и по-русски, "трава" -- это "дерево, древо". Везде славяно-русские окончания -- "ники". Например лесные вестготы -- древники (деревеньки), древляне. "Тервинги" -- древляне.
Готы были, как и большинство руссов, русоволосы и светлоглазы. Говорили на славянских диалектах, носили славянские имена. Как известно, немцы объединились только в 1871 году под эгидой Пруссии. Пруссы -- это западные балты, а на самом деле -- славяне "по-русски" или же смешанные балто-славяне. В "Лингвистическом словаре" указывается на "особую близость прусского и славянского языков". Таким образом, немцев-дойче объединили восточные немцы (то есть ассимилированные славяне и балты). Даже в наше время население Германии очень разнородно. Ещё М. Ломоносов писал: "Народ российский, по великому пространству обитающий, невзирая на дальнее расстояние, говорит повсюду вразумительным друг другу языком в городах и сёлах. Напротив того, в некоторых других государствах, например, в Германии -- баварский крестьянин мало разумеет мекленбургского, или бранденбургский швабского, хотя того же немецкого народа". Но немецкий народ никогда единым не был. Как ни странно, консолидация немцев (баварцев, саксонцев, швабов, тюрингцев и т.д.) всегда шла только на востоке -- там, где проживало исторически онемеченное славянское население. Именно там к XVII веку сложился на основе саксонского языка классический литературный немецкий язык.
Основной немецкой (дойче) народности считаются франки, саксы, аламаны и кельты. Внешне, антропологически немцы-дойче очень разнообразны. На севере и северо-западе -- представители атланто-балтийской расы, в центре и на востоке -- центральноевропейской и восточноевропейской расы. Но если исключить крайности, то расово немцы и славяне практически неотличимы.
Карл Великий формировал Германию руками славян. Он руками одних славян уничтожал других славян. Так, в войне с саксами Карл Великий использовал славян-ободритов. Их даже в латинских хрониках называют "наши славяне" ("skbavi nostri"). В 798 году славянские войска под водительством ободритского князя Дражко разгромили (для Карла Великого) под Свинтаной (Цвентана) саксов-норд-альбингов. Были захвачены обширные земли, а 4000 этнически родственных ободритам воинов было физически уничтожено. Сербы и чесшско-моравские славяне составляли немалую силу Карла в его войне с вильцами. Вильцы были одним из самых непокорных славянских племён.
Баварцы, саксонцы, тиральцы и прочие были объединены словом "дойче" ("диутисце"). Это последнее слово является славянским "дивитисцы". Народный язык назывался "diutisk", то есть "дивитиск-ий" язык. В это время "германский" народ сам себя называл "diutishiu linte" -- "дивитские люди". Таково происхождение слова "дойче". И не только слова. Из таких славян образовалась германская нация. Тысячу лет назад Европа была заселена славянами. Тех, кто были германцами, было очень немного. Их влияние было невелико. Тяготели они к средиземноморскому югу.
Карл Великий недаром писал, что предки русских, гепиды, разрушили Рим. Так оно и было. Славяне действительно принимали самое активное участие в разгроме Римской империи. Первые дружины вестготов пересекли границу Римской империи на Дунае в 375 году. Это были "тервинги"-древляне. В 375 году русы-славяне разгромили римские легионы и двинулись по империи. В 410 году они овладели Римом, который к тому времени был столицей Западной Римской империи. В 419 году тервинги-древляне основали на землях империи первое "варварское королевство", по сути, это было первое княжество северных руссов, созданное на землях южных руссов-расенов-этрусков, которых раньше истребили римляне.
Это было начало. В 440 году свои княжества на юге Европы основали вандалы, которые, несомненно, были русами-славянами. Они действовали на пару с русами -- выходцами с Медвежьего острова. Последних звали бургунцы.
В 455 году вандалы-венеды захватили Рим. Но они его не разрушали. Разжалась собственная пружина Рима, и маргинальные христиане-предкатолики свели счёты со своими язычниками. Позднее эти погромы языческих храмов и уничтожение языческих статуй богов были списаны на славян-вандалов, которые на самом деле были веротерпимыми.
В 476 году славянский князь Одоакр со своими дружинами завладел Римом окончательно. Славяне на этом не остановились. Боевые дружины вандалов-венедов, готов-древлян и других штурмовали Пиренейский полуостров, Северную Африку, Восточную Европу.
Но уже к VI -- VII векам романский юг восстановил всю власть над италийскими землями. В VIII веке Карл Великий нанёс мощный удар по славянской Европе (силами самих славян, о чём мы уже говорили).
Кто же такие франки? Правильное, исходное не франки, а франци. Отсюда и Франция. Окончание -ци, -цы являются типичными славянскими. Далее, не Францы, а вранцы. Переходы "ф" и "в" в германо-славянских заимствованиях типичны. А если вранцы, то это "вороны". Именно поэтому Герман Голман писал: "Мы должны искать первобытных руссов между Ютландией, Францией и Англией, и, следовательно, отечество варяго-русов нам надлежит полагать на берегу Немецкого моря..." А это на родине поморских франков.
Кстати, князей Меровингов в "германской" традиции называли Вельсунгами. Это от слова "Велес". Именно Велесом клялись русы-варяги под Царьградом-Константинополем, когда подписывали мирный договор с римлянами.
Значит, франки -- славянский этнос. Недаром основателя династии в V веке звали Меровой. Это типичное славянское имя. Славянские имена были и у других представителей династии Меровингов. Это и Хлодвиг, и Хлотарь, и др. Но царская династия руссов-славян была свергнута. Историк об этом пишет так: "Каролингская узурпация не только закрепила разделение Европы, но и явилась источником цареборческой, антивизантийской, а затем и антирусской политики Запада на протяжении более тысячи лет, вплоть до настоящего времени".
Е. Классен писал: "Меровей-Винделик, который был венедом-вандалом и родоначальник Меровингов, ввёл славянский алфавит у побеждённых им народов и старался ввести и сам язык славянский". Кстати, от династии Меровея пошли австрийские Габсбурги, английские Плантагенеты, а также другие королевские династические линии (датская, испанская и др.).
В V -- VII веках н.э. латынь ещё не распространилась в Галии-Франции. Французов как таковых ещё не было. Они появились как народность только к XV -- XVI веках. В те времена на этой территории проживали кельты. Они уже успели утратить многие славянские признаки и существенно изменились под действием римско-латинского владычества.
Кельтов называли по-разному: галлы, галаты, галици-галичи, сколоты. Это один из древнейших народов Европы. До сих пор сохранились живые кельтские языки: ирландский, шотландский, бретанский. Но они разительно отличаются от общекельтского, поскольку за два тысячелетия испытали на себе колоссальное внешнее воздействие.
Исконные кельты -- уникальная народность, и отношение к ней других народов было особым. Как известно, кельты поклонялись священным деревьям. Кельтские жрецы назывались друидами от слова "древо, дерево". Это слово необщеиндоевропейское, а славянское.
Любопытно, что слово "кельты" имеет сакральный смысл. Не удивительно, что другие народы считали, что даже в имени кельтов заключена некая волшебная сила. В согласных "кл" заключены понятия "коло" -- "круг, кольцо, женское начало" и "кол" -- "штырь, меч, ваджра-палица, мужское начало". "Клт" вместе -- это слияние мужского и женского начал, таинство зарождения жизни, мира, Вселенной. Русское слово "колокол" -- "кол в коло", штырь -- било в округлом объёме. Колокол порождает чудо, священный звук -- энергию. Поэтому колокол является предметом сакрального значения. Взятые по отдельности, "кол" и "коло" содержат в себе множество мистических свойств и значений. А взятые в совокупности, они рождают целую гамму таких мистических свойств. Отсюда и происходит русское "колд-ун": клт -- колт -- колд. Поэтому можно сказать, что галаты-кельты -- это народ колдунов. Во главе их стояли жрецы-волхвы "друиды" -- поклонники "древа". Почему в кельтском языке выступает славянская славянская, русская основа? Во-первых, раннеиндоевропейский праязык является языком руссов-праиндоевропейцев. Во-вторых, русы-славяне в Центральной Европе жили несколько тысячелетий. Хотя кельты и отпочковались от единого этнодрева руссов-индоевропейцев, но они остались родственниками руссов, жили с ними бок о бок в течении столь продолжительного времени. Установлено, что в первом тысячелетии н.э. кельты говорили на языке, очень близком к славянскому. Некоторые учёные полагают, что они говорили в это время на славянском. Так или иначе, важно только то, что кельты и славяне находились в очень тесном родстве и в I -- V века н.э. разделять их друг от друга весьма проблематично.
В то время славяно-кельты (русо-кельты) своим князьям давали славяно-кельтские имена, что естественно. Поэтому, кроме Меровея, мы встречаем Клодионов, Хлодвигов, Клотарей. Обратите внимание, что во всех этих именах корневая основа есть "клт", "клд", что как мы видели выше, означает "жрец", "волхв" -- то же самое, что в современном произношении "колд-ун". В то время у кельтов духовная и светская власть была в одних руках -- у царя-жреца, у князя-жреца. Таким был князь-волхв Всеслав. Полагают, что Меровеев-колдов свергли именно поэтому. В Риме полагали, что духовная власть должна принадлежать только им, поэтому они и свергли династию Меровеев. Собственно, это было началом уничтожения руссов и вообще славянства в Западной, Центральной и Северной Европе. Католический юг начал массированное наступление на славян. При этом главным действующим лицом, главным палачом стал Карл Великий. Даже "германцы" действия Карла Великого называли "истребительными войнами против арийцев. Уничтожались именно арийские этносы, многочисленные славянские этносы Европы.
В это время были только славяне, различные славянские этносы. "Немцев-германцев-дойче" не было и в помине. И ещё много веков спустя, в XVIII веке н.э., у разрозненных "немецких" племён не было общего языка. Отдельные "немецкие" племена формировались очень долго (в течение многих веков) в процессе вторжения неарийских племён, а также европоидно-негроидных племён. Они время от времени вторгались в Европу с латинского юга. Поэтому ни о каком общем немецком языке не может быть и речи. Немецкий литературный язык появился совсем недавно ( в XVIII веке). И после этого создавались спешно "германская" мифология, "германская" история, "германская" лингвистика. Совершался величайший обман, подлог: мифологию, историю, лингвистику протаскивали в глубь тысячелетий. Утверждали, что был древний германский язык. Любопытно, что это рвение охватило все стороны жизни новоиспечённого "древнего" народа, этноса. Так, в XVIII -- XIX веках по берегам Рейна и другим местам как грибы росли "средневековые, мрачные, в тевтонском духе" замки-новоделы.
Остановимся кратко на англичанах. На Британские острова прибывали разные племена, народности. Некоторых завозили силой и делали рабами. По данным археологии, можно утверждать, что первыми на острова перебрались с континента в III тысячелетии до н.э. иберийцы с Пиренейского полуострова. У них был доиндоевропейский язык. Позднее, во II тысячелетии до н.э., на Британские острова переселились протославянские этносы -- скотты и пикты. В VII веке до н.э. на островах поселяются галлы-кельты ("гелы"). Это были праславяне и носители праславянских диалектов. Спустя два века с материка на острова приходят кельто-славяне (бриты). Ещё через четыре столетия туда же приходят белги. Это тоже кельтские племена. Таким образом, к началу новой эры Британские острова населяют в основном галлы-кельты-колды, которые обособились от материковых своих родственников. Конечно, нельзя сказать, что они были на все сто процентов славянами. Но славянский элемент у жителей Британских островов две тысячи лет тому назад был весьма существенным.
В I веке н.э. Британию завоёвывают римские легионы. Это меняет как языковой строй, так и этнический состав островитян. Но уже через двести лет на острова Британии вторгаются племена англов, саксов и готов. Западные специалисты относят их к западно-германским племенам. Что касается англов, то они до высадки на острова жили в исконной славянской земле Слезвик (Шлезвиг). Эта земля изначально была заселена славянами-поморами. Отсюда юты пришли в Британию. Юты сами себя называли "гуты". Это всё те же готы. Поэтому можно выстроить такой ряд: кельты -- юты -- гуты -- готы -- геты -- хотты -- хаты. Это всё одно и то же племя руссов-славян. Что касается саксов, то мы о них уже рассказывали. Подчеркнём ещё раз, что не существовало никаких западногерманских племён, как это представляют политизированные историки Запада.
Итог всех этих миграций оказался следующим. К VI -- VIII векам н.э. на островах Британии жили доиндоевропейские племена иберов. Кроме них, там проживали кельто-славяне. Ранее они отпочковались от протоиндоевропейцев-русов. Это произошло за одну-две тысячи лет до того, как сформировались славяне как таковые -- "классические славяне". Кроме того, на островах Британии к этому времени проживали и славяне-русы (англы, саксы, юты). Часть романских поселений также оставалась на островах. Такой был национальный состав, если можно так выразится, населения Британских островов к VIII веку н.э.
Что касается ютов-готов, то они принесли в Бретанию и славянских богов -- Чернобога и Хорса. Вождями их были князья Хенгиста и Харза. Археологи обнаружили захоронение в Саттон-Ху славянского князя Родволода (Редвальда).
Но миграционные потоки на Британские острова на этом не прекратились. Уже в конце VIII века н.э. на острова начинают вторгаться северные русы (скандинавы-варяги). Это были главным образом даны. В итоге северные русы устанавливают над Британскими островами свою власть. Это владычество руссов продержалось больше ста лет. Но уже в начале X века н.э. власть англо-саксов на островах восстанавливается. В XI веке н.э. сильно активизируется католический романский папский юг. В 1066 году романизированные нормандские варяги-русы завладевают островами. Говорили они на смеси латыни и старофранцузского языка. Их вдадычество длилось долго. Происходил длительный процесс взаимовлияния "вульгарной" (народной) латыни и поздних германских диалектов. В результате этого сложного процесса и образовался современный английский язык. Он имеет романскую основу. Остальная часть современного английского языка -- это искусственные элементы. Поэтому многие специалисты недоумевают, почему английский язык был отнесён в группу германских языков. Это нечто вроде "эсперанто", искусственный язык. Некоторые лингвисты (например А. Шлейхер) английский язык даже не включают в схему развития индоевропейских языков.
Не было никакого древнеанглийского языка в VI -- XI веках. О таком языке могут говорить только те, кто стремиться вопреки истине, углубить корни английского народа. На самом деле, и это подтверждается историей, археологией и языковеденьем, изначально были славяно-русские диалекты. В течение более чем тысячи лет эти диалекты сильно искажались и изменялись разными другими языками и наречиями. Это и латынь (искажённая), и старофранцузский, и латиногерманский, и многие другие. Поэтому от славянского здесь остались только следы. Они видны везде. Только один пример. Памятник "древнеанглийскикой письменности" называется "Беовульф". Вульф значит волк. А "бео" значит "бел", то есть белый. Значит, Беовульф -- это Беоволк, то есть Белый волк. Вот вам и вся "древнеанглийская письменность" (на славянской основе). На латыни были написаны "Церковные истории". Автор их Беда Достопочтенный. Если даже эта фамилия и написана по-латыни, нетрудно увидеть, что она славянская.
Как мы уже говорили, английский язык является искусственным, выработанным для общения германо-романцев. Что же касается самих обитателей Британских островов, то они антропологически (по внешнему виду) и до настоящего времени являются славяно-русами. Такими же являются северные и восточные немцы, шведы, датчане, норвежцы и исландцы. Примерно 60-80% состава этих народов -- это ассимилированные славяне. Только они говорят на привнесённых языках. Всё это чётко просматривается даже сейчас. А тысячу лет назад эти славяне-русы говорили на славяно-русских диалектах.
Многое из сказанного может у читателя вызвать некоторые сомнения. И это неудивительно. Слишком долго нам не говорили правду. Мы все пытались прорубить окно в Европу. Сейчас мы прорубили такое окно, что НАТО находится на нашей территории -- в Прибалтике и в Киеве. Так вот, слишком долго нас изображали такими беспомощными, непросвещёнными, недоразвитыми, нуждающимися в западном светоче, что сейчас уже объективная истина воспринимается с недоверием. А ведь в этой истине сила нашего духа, наше самосознание, наша национальная гордость.
Приводимые выше данные не являются домыслами. Это результаты исследований, которые провели учёные, и не только наши. Эти результаты подтверждаются данными археологии, историческими источниками и анализом языков. В последнем случае специалисты исследуют не только лексические составы языков (родные слова), но и тип, и строй разных языков. Тип и строй у каждого языка (или у группы языков) свой, как у каждого человека своё лицо. Человек может понимать чужой язык и говорить на нём, но по тому, как он строит фразы, вы без сомнения поймёте, иностранец он или нет. Так, строй английского языка является аналитическим. Принципиально от английского отличаются немецкий и шведский языки. Их строй является аналитико-синтетическим. Так называемые "древнеанглийский" и "древнегерманские" языки являются языками с окончаниями у существительных, прилагательных, местоимений и глаголов. Это признаки и русского ( и вообще славянских) языка. Поэтому никто не оспаривает, что как "древнеанглийский", так и "древнегерманские" языки по своему строю и типу входят в группу славянских языков с окончаниями (флективных языков). В эту группу входит и русский язык. Всё это является неоспоримым доказательством того, что "древние германцы" не кто иные, как славяне-русы. Хроники, рукописи и разные свидетельства культуры можно подделать. Можно исказить антропологические данные. Можно даже изменить (подменить) лексику. Но подделать и исказить строй и тип языка абсолютно невозможно. Поэтому приведённые выше результаты не могут быть поставлены под сомнение.
Таким образом, в I тысячелетии в Европе была следующая картина. Руссов-варягов окружали никакие не "германцы", а самые реальные славянские этносы, разновидности одного большого суперэтноса руссов. Таким образом, те, кого античные авторы считали "германцами", были русами.
Подведём краткие итоги. В первую тысячу лет новой эры Скандинавию, а также прилегающие к ней земли населяли славянские племена Руссов. Моря Северное и Балтийское были внутренними славяно-русскими морями. Викинги были славянами, поэтому все их перемещения, как и неперемещения других славянских племён, были внутренним делом, внутренним процессом внутри славянского суперэтноса. Конечно, не были внутренним делом походы руссов-викингов на Париж, который к тому времени был оккупирован Романо-германским Римом. Так же надо расценивать и походы славян-русов (варягов) на Сицилию, Корсику, Неаполь, а так же в арабские и прикаспийские земли.
Что же касается славянского суперэтноса, то в I тысячелетии н.э. он занимал всю Северную, западную, Центральную и Восточную Европу. Это подтверждается античными историками. Тацит пишет, что "Германия -- та область, где проживают русы". Само слово "германцы" происходит от "яр-ман", что значит "арий, ярый, яр-человек, яр-муж. А это и было родовое самоназвание руссов, то есть они так называли сами себя. Поэтому надо забыть о каких-то особых германских ариях. Их никогда не было. Арии были только одни. Просто название "арии" позже присвоили себе пришлые молодые народности, которые заняли место славян. Самих славян, проживающих в этих землях, эти пришельцы частично ассимилировали. Таким образом, русы-славяне в течение нескольких тысячелетий были аборигенами Европы. Это подтверждается разными данными -- археологии, антропологии, языкознания, данными, полученными из анализа мифов, данными этнологии, а также топонимикой всей территории Европы.
Важным историческим фактом в истории славян-русов является завоевание ими в IV -- V веках н.э. Римской империи, которая в последующем из державы расенов-этрусков (то есть южных руссов-славян) превратилась в империю средиземноморско-расовых романцев. Это были европоиды южного типа с большой негроидной и переднеазиатской -- семитской примесью. В VI -- VII веках н.э. Римская империя восстановилась и приняла лицо воинствующего католицизма. Она широким фронтом пошла в наступление на славян. При этом главной ударной силой в борьбе со славянами были романские и молодые германские этносы. Рим всегда действовал по принципу -- разделяй и властвуй. Поэтому он использовал и славян в борьбе против славян. И сейчас происходит тоже самое. Запад очень надеется, что ему удастся использовать Украину (хотя бы её территорию и полигоны) в борьбе с Россией. Период с VI по XIV век н.э. был победоносным для католического Рима: многие славянские народности на всей территории Европы были истреблены, а многие были покорены и ассимилированы. Они потеряли частично или полностью свой язык, свою культуру. Славянские Языки искоренялись насильственно, ассимиляция славян проходила под палкой, а точнее под мечом. Облик Европы менялся в соответствии с идеологией католического Рима. Это был геноцид "варваров-язычников", "еритиков-ортодоксов" ( то есть православных). Право на жизнь имело только католичество. Мы являемся свидетелями продолжения этой политики -- не только морального, но и военного давления на славян в Европе. Но сейчас надо говорить не столько о католическом Риме, сколько об агрессивности германо-романского мира с американского континента (США, Канада). Давление на Россию идёт по всем фронтам. При этом даже не заботятся о какой-либо видимости имтины. Используется ложь, обман, фальсификация и подлог. Запад вмешивается во внутренние дела России, надеясь развалить её изнутри.
Мы живём в очень ответственное время, время, когда решается -- жить ли нам свободными или раствориться в этой изжившей себя западной цивилизации, цивилизации силы, насилия, извращённых представлений о правах народов.
Этот процесс идёт очень быстро и действительно угоржает России больше, чем любое оружие массового уничтожения. В этом процессе на глазах исчезают славянские народы как таковые. Вмсето них остаётся "нечто" без собственного достоинства, исторической памяти и главного стержня, который определяет будующее. Их будущее -- безликая ассимиляция и обезличка и -- подчинение новой для них системе. Система, которая призвана обеспечивать "национальные" интересы сверхдержавы, охватившей своими щупальцами весь мир. Так, уже исчезли австрийцы-славяне, чьи отцы и деды вообще не знали немецкого языка. Они превратились в безликих австрийцев. Жители Литвы и Латвии очень быстро ассимилируются из русских в литовцев и латышей. Уже сейчас их дети не знают русского языка. Поразительно, что славяне Черногории переходят на итальянский язык. Не отстают от них и славяне Македонии -- они переходят на греческий. Современная Украина из кожи вон лезет, чтобы распрощаться с русским языком. Хотя с потерей русского языка она превращается в глубокую провинцию, но это её не останавливает. Она считает, что просторы Украины как потенциальные полигоны НАТО -- это залог благополучия, её прекрасная перспектива. И зачем ей русский язык? Она скоро откажется и от своего украинского и перейдёт на какой-либо "эсперанто" из 1000 слов, который употребляют натовские солдаты. Это вектор, в направлении которого идёт уничтожение славянского сеперэтноса. Россия должна найти в себе силы, чтобы остановить этот процесс. В противном случае через сто -- двести лет останутся одни названия, свидетельствующие о великом русском народе. Но этого не произойдёт. Не может быть сомнения в том, что российский народ из кризисного состояния возродиться сильным, здоровым, справедливым и честным. Он спасёт не только себя. Но и других. Но для этого он должен помнить, что около тысячи лет назад были Русь Киевская, Русь Новгородская, Русь Полабская, Русь Рюгенская и Русь Скандинавская. Наши дети должны учиться на нашей истинной истории, славной истории, а не по прекрасно изданным энциклопедиям, согласно которым славяне были рабами. Мы должны защитить общество, нашу молодёжь, наше будущее от этой целенаправленной лжи.


В этом статье-сообщении мною использовалась глава из книги историков-филологов-исследователей Ю.В. Мизун и Ю.Г. Мизун "Святая Русь от Исхода до Крещения". Я считаю, что авторы книги научно доказывают высказывание Анастасии о том, что:
"Совсем недавно, пять тысяч лет назад в реальном мире ещё бодрствовал счастливо наш народ на территории от Средиземного и Чёрного морей до крайних северных широт.
Мы азиаты, европейцы, россияне и те, кто американцами себя назвал недавно, -- на самом деле люди боги из одной цивилизации ведрусской".
Это цитата из "Родовой книги". Только авторы упомянутой выше книги называют нас не ведруссами, а суперэтносом русов.
Всех, кого заинтересовала эта тема, прошу высказать свои мнения и впечатления.

Игорь Бахтияров г. Уфа

Последний раз редактировалось: Бахтияров Игорь (Сб 21 Май 2005, 2:20), всего редактировалось 5 раз(а)
#2:  Автор: Sakhalinian_, Населённый пункт: Сахалин СообщениеДобавлено: Вс 24 Окт 2004, 12:41
    —
ням-мням... а ещё известно, что Английский образован от скрещения Французского и Германского с использованием урезанной латиницы...
А ля Фхрансе и Германский - отрыжки славянского

Последний раз редактировалось: Sakhalinian_ (Вс 24 Окт 2004, 22:13), всего редактировалось 1 раз
#3:  Автор: Татьяна Каменская, Населённый пункт: город Челябинск СообщениеДобавлено: Вс 24 Окт 2004, 17:23
    —
Нам надо ещё так много узнать о себе...
А ещё больше НАПИСАТЬ!!!

И ГЛАВНОЕ ЖИТЬ ТАК, ЧТОБ ХОТЕЛОСЬ ОБ этом поведать потомкам!!

Удачи всем ведрусам - современникам!
Света вам всем и сил для сотворения светлого НАСТОЯЩЕГО и БУДУЩЕГО.

Спасибо Игорю, за экскурс в историю!
#4:  Автор: Бахтияров Игорь, Населённый пункт: Россия, г. Уфа СообщениеДобавлено: Сб 21 Май 2005, 2:03
    —
Модератору cs!
Уважаемый Модератор, Я не могу выделить цитату из книги, как вы просили в ЛС. Размер файла не позволяет это сделать.
Но привожу здесь полную билиографию цитируемой мною книги.
Итак:

Мизун Ю. В.. Мизун Ю.Г.
М 91 Святая Русь от Исхода до Крещения. -- М.: Вече, 2002. -- 480 с. (Тайны Земли Русской)

Глава из книги называется "Славяне в Европе" стр. 56 -- 76.

Игорь Бахтияров г. Уфа
#5:  Автор: kaphissa,  СообщениеДобавлено: Вс 31 Июл 2005, 16:33
    —
А викинги 8-10 веков тоже славяне?
#6:  Автор: Бахтияров Игорь, Населённый пункт: Россия, г. Уфа СообщениеДобавлено: Вс 31 Июл 2005, 17:03
    —
kaphissa, привет!
Я считаю, что викинги (скандинавские витязи) 8-10 веков -- тоже Славяне.
Ведь у восточных славян (нынешние руссы, беларуссы и украинцы) и северозападных славян (скандинавы) была даже одинаковая письменность -- Руны.

Игорь г. Уфа
#7:  Автор: kaphissa,  СообщениеДобавлено: Вс 31 Июл 2005, 17:15
    —
Здравствуй, Baxtijar. Может быть не стоит так противопоставлять? Они имели общих предков-ведруссов, но к тому моменту уже разделились на скандинавов и славян. Язык викингов был не славянский. Да, были очень тесные контакты с западными славянами, ныне онемеченными, бодричами и лютичами. Даже свидетельства о браках викингов и славянок, Олаф Трюгвассон и княжна из бодричей.
#8:  Автор: RASSEA, Населённый пункт: стоянка южный урал СообщениеДобавлено: Ср 03 Авг 2005, 18:16
    —
Very Happy тоже читаю Мизуна,"русь ведическая", интересно, много информации. я не причем равновесие
#9:  Автор: SVAROD, Населённый пункт: Держава Ведорусь. СообщениеДобавлено: Сб 18 Ноя 2006, 20:26
    —
Цитата:

тоже читаю Мизуна,"русь ведическая", интересно, много информации.


Прочтите Ю Шилова- вот где масса информации !!!!!!!!!!!!
#10:  Автор: RASSEA, Населённый пункт: стоянка южный урал СообщениеДобавлено: Вт 21 Ноя 2006, 22:49
    —
SVAROD писал(а):
Цитата:

тоже читаю Мизуна,"русь ведическая", интересно, много информации.


Прочтите Ю Шилова- вот где масса информации !!!!!!!!!!!!

chto konkretno! interesno
#11:  Автор: SVAROD, Населённый пункт: Держава Ведорусь. СообщениеДобавлено: Сб 25 Ноя 2006, 20:10
    —
Именно научное подтверждение, обоснованное археологией и РЕАЛЬНЫМИ документами того, что цивилизация началась от Славяно-Ариев
#12:  Автор: Natalie Cold, Населённый пункт: Ижевск, Удмуртия СообщениеДобавлено: Чт 30 Ноя 2006, 23:11
    —
С основной мыслью не спорю - да, мы не рабы, рабы не мы. Но вот несколько уточнений - или сомнений - кому как понравится.
Цитата:

Очень показательно, что финны доныне называют Скандинавию Ruosti потому, что в Скандинавии жили русы -- индоевропейский народ славянской языковой группы. И естественно, страну называли по самоназванию проживающего там народа.

Обыкновенно земли пришедшие туда народы называют СВОИМ названием, а не употребляют самоназвание уже проживающего там этноса. Ну да шут с ними, финнами, возможно, это какое-то редкое исключение.
Цитата:

В Средневековье Дания господствовала над соседними землями и народами и собирала с них дань.

И поэтому так себя назвала? Да, называли русы датчан - дони, но, кажется мне, данью тут и не пахнет. Кстати, по утверждению Л. Р. Прозорова (он же Озар Ворон), славяне называли поездку с целью сбора дани полюдьем. Так что не Дания, а Полюдина получается.
И еще насчет дани, тот же Озар приводит небезынтересную древнюю байку о том, как напали варяги на датчан, побили, обложили данью, да еще и заставили в знак позора носить волосы длинные, как у женщин. Вы, мол, сражаетесь не лучше баб. Это я к чему. А к тому, что во-первых, кто с кого дань брал. Во-вторых, а с чего бы это варягам-русам так измываться над сородичами, да потом еще спустя сотни лет в байках высмеивать? Озар считает, и не без оснований, что слишком разными были обычаи и культура скандинавов и славян (а русов - ругов - варягов - верингов он относит именно к славянам), настолько разными, что одним почет, другим - позор. У русов принято было брить бороду и голову, но оставлять усы (представьте себе Тараса Бульбу) и длинные волосы у мужчины им не казались смешными в одном случае - если эти волосы носил жрец. На то он и жрец, чтобы выглядеть не как все. А что до скандинавов, датчан в том числе, то здесь все с точностью наоборот. В почете длинные волосы и бороды (помните картинку в учебнике истории - викинг в рогатом шлеме и с бородищей, заплетенной в две косы), а бритье считается символом позора и бесчестья. Вот и скажите мне, если и русы и скандинавы братья-славяне, откуда такое различие в обычаях?
Цитата:

Как известно, немцы объединились только в 1871 году под эгидой Пруссии. Пруссы -- это западные балты, а на самом деле -- славяне "по-русски" или же смешанные балто-славяне. В "Лингвистическом словаре" указывается на "особую близость прусского и славянского языков". Таким образом, немцев-дойче объединили восточные немцы (то есть ассимилированные славяне и балты).

А вот это уже не смешно, это страшно. Да, пруссы - это балтийские славяне, но это не восточные немцы. Дело в том, что пруссы не ассимилировались с немцами-завоевателями. Под немцами здесь подразумеваются тевтоны Священной Римской Империи Германского Народа, насаждавшие на тех землях христоанство. Но дело не в том, кого называть немцами. Дело в том, что пруссы были ими уничтожены. Все, до единого человека. Некому было ассимилироваться. От пруссов осталось одно название, которое перекочевало (возможно, стараниями соседей или еще как-нибудь) на заселивших земли завоевателей. Так что немцев объединяли, как это не прискорбно, немцы.
И еще одно, насчет рабов. М-да, а что удивляться? Во многих языках "братьев-славян" - то бишь французов, англичан, испанцев и так далее - слово "славянин" практически до буквы совпадает со словом "раб". Не верите? " Sklave в немецком и slaef в голландском, английское slave и французское esclave, esclavo в Испании и escravo в Португалии..." Это снова цитата из Озара. В чем дело? По мнению Озара, дело в работорговцах, продававших славян из разоренных воинствующими "крестоносцами" балтийских и балканских земель по всей Европе. Вот вам у братская дружба народов. Озар, конечно, как вы по имени понимаете, НЕ христианин, винит во всем церковь, натравившую европейцев, тогда уже крещеных, на восточных собратьев - язычников. Так что удивительного в том, что практически это же хотел учинить небезызсвестный Адольф Гитлер. После стольких-то лет чтения слова sklave.
Я все это к чему? К тому, что переубедить наших западных соседей теперь уже очень и очень сложно. Вы упомянули НАТО? Где бы это НАТО было, если бы не рвались в него СЛАВЯНЕ - что поляки, что украинцы, что многие иные? Так что, кое-кто, к сожалению, только подтверждает репутацию раба и прислуги в глазах всей Европы. Кому-то слово slave в английском словаре идущее непосредственно за Slav греет душу... Это так, измышления пессимиста.
Согласна, хоть кому-то нужно перестать подогревать нездоровые, но вполне закономерные лингвистические ассоциации Запада. Не согласна с тем, что опять и снова вырисовывается "всеславянская письменность" и прочий интернационализм. Конечно, немцы и англичане нам родственны, но не настолько же. Да и, собственно, для чего выискивать себе все новых и новых сородичей?! И те славяне, и эти славяне... А не будь они славянами, они от того хуже станут? По-моему, нет. И пусть русские не открывали Америки и не основывали Трою, по мне это не есть грех. И не страшно, если это сделали другие, не менее значимые народы. Страшно, если мы начнем СЕБЯ унижать, вот мол, не похожи на кого-то; страшно, если мы начнем унижать ДРУГИХ, вот мол, не похожи на нас. А вот множество РАЗНЫХ и НЕПОХОЖИХ друг на друга народов, не стесняющихся этих отличий, не умаляющих их, но и не возводящих их в ранг превосходств - это как раз не страшно. ЭТО ХОРОШО!

    Добавлено пользователем cпустя 2 мин., 20 сек.:
Если кому интересно, кто такой Прозоров Лев Рудольфович или Озар Ворон, то вот адрес его странички на сайте самиздата http://zhurnal.lib.ru/p/prozorow_l_r/indexdate.shtml
#13:  Автор: Надинэ,  СообщениеДобавлено: Вс 20 Май 2007, 11:04
    —
Не хотелось создавать новую тему, поэтому сложила сюда. Это генетические исследования наших национальностей на предмет русскости. Интересно, почитайте ! Статейка маленькая. Smile

http://www.xpomo.com/ruskolan/rasa/russkie.htm
#14:  Автор: verasonka, Населённый пункт: Беларусь, Минск СообщениеДобавлено: Вс 20 Май 2007, 12:50
    —
Очень хорошая статья! А вот это просто красиво:
«Родина не есть то место на земле, где я родился, произошёл на свет от отца и матери, или где я привык жить; но то духовное место, где я родился духом и откуда я исхожу в моём жизненном творчестве. И если я считаю моей родиной - Россию, то это означает, что я по-русски люблю, созерцаю и думаю, по-русски пою и говорю; что я верю в силы русского народа и принимаю его историческую судьбу своим инстинктом и своею волею. Его дух - мой дух; его судьба - моя судьба; его страдания - моё горе; его расцвет - моя радость... И потому я верен ему; и верен именно ему во всех положениях, трудностях и опасностях жизни. Этого чувства я не могу питать сразу к двум народам. Нельзя человеку иметь двух матерей, или исповедовать две различные веры. И если народ мой велик и многообразен и принял в себя струи многих кровей, то всякая из этих кровей может и должна найти своё крещение в его духе; и всякая из них призвана связать свою судьбу с его судьбою, и мыслить, и чувствовать себя в духовном тождестве с ним» (И. ИЛЬИН. «Манифест русского движения»).
#15:  Автор: Другой,  СообщениеДобавлено: Чт 07 Июн 2007, 12:26
    —
SVAROD писал(а):
...цивилизация началась от Славяно-Ариев


не было у Славяно-Ариев никогда цивилизации. Оне жили всегда Родовым строем, имели своё Наследие, Традиции и Культ У-РА. Цивилизацию придумали хэллины, которые позднее внушили что их т.н. западная цивилизация - касается всех нас. Именно эти паразиты внушили, что их (якобы наша) цивилизация сменила дикость (варварство), которого у нас никогда не было. Они приравняли свой термин `цивилизация` к нашему `Культура (духовная и материальная)`. Хотябы просто из любопытства пошукайте есть в цивилизации чего-нибудь духовного? а нема, ц-ция - чисто технократическая потреблядствующая, ради выгоды и прибылей сжирающая Природу и превращающая в планету в помойку. Это началось от Славяно-Ариев? Брешут всё, а социозомби и рады.
#16:  Автор: Goha, Населённый пункт: г.Зеленоград СообщениеДобавлено: Пт 15 Июн 2007, 17:23
    —
Надинэ,
Цитата:

Не хотелось создавать новую тему, поэтому сложила сюда. Это генетические исследования наших национальностей на предмет русскости. Интересно, почитайте ! Статейка маленькая.

Вот ещё.

"Лицо русской национальности "

http://www.kommersant.ru/k-vlast/get_page.asp?page_id=20053854-16.htm

"Единственное, что сегодня может сделать "Власть" для русского народа,-- опубликовать карту с указанием ареала, на котором еще сохраняются истинно русские гены. Географически эта территория совпадает с Русью времен Иоанна Грозного и со всей очевидностью показывает условность некоторых государственных границ.
"
#17:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пт 15 Июн 2007, 17:49
    —
Я смотрю на немцев - и вижу в них родственных душ. Смтрю на фиников - то же самое. Норвежцы - чудо, а не люди.
Ирландцы - это вообще русские по своему складу души.
Испанцы -то же самое.
Вы посмотрите на лицо Кейт Мосс - да это же ведрусса в чистом виде! даром, что англичанка.

Знаете, в рекламе есть странный обычай требовать для съемки моделей с лицами "евопейской внешности, лишенных ярко выраженной принадлежности в определенной национальности". Потому что несмотря на наши разные национальности, мы один народ - веды, правда спящие.
А мне вот кто то заботливо обрисовал некие границы генов.

Странно это.
#18:  Автор: Goha, Населённый пункт: г.Зеленоград СообщениеДобавлено: Пт 15 Июн 2007, 17:57
    —
sviet,
Цитата:

А мне вот кто то заботливо обрисовал некие границы генов.

Странно это.

Не понял. Что странного в научных данных ? Какие возражения, дополнения или всё на уровне "нравится -не нравится" ?Laughing
Цитата:

Потому что несмотря на наши разные национальности, мы один народ - веды, правда спящие.

Это не исключает факта, что веды состоят из людей разной национальности. Или это странно для Вас ?
Вед-руссы на своей территории, вед-испанцы на своей, вед-славяне на своей. И что в этом странного ?
#19:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пн 18 Июн 2007, 13:05
    —
Цитата:

веды состоят из людей разной национальности.

ну да. разделяй и властвуй.


Национальность - это идеология и образ жизни, а не кровь. Кровь у нас у всех от адама и евы. А мировоззрения разные - от самих себя и "Великих Учититей Человечества".

Не стоит делить целое. Образ жизни ведов ранее вели еще не разделенные на кучки регулярно важдующих воющих и хитрящих друг против друга, национальностей. К тому и вернемся.
Выделение ареала распространения славян без понимания, что славяне - это не кровь, а некая идея, путь в никуда. Хотя идея карты Ъ в другом - в желательности уменьшения границ России до классического ареала обитания русских.

Мы ж по сути говорим - славяне - это круто, а скажем, вест- готты - не круто. а вест готам скажут - вы круты, а славяне -не круты. И новый виток обид и непонимания в веках обеспечен.

И по новой - разделяй и властвуй. Я вот чистокровный ведрусс - а ты по чистоте кровы не проходишь.
Ну сколько можно на заморочки эти вестись, я не понимаю.

Еше раз - не чистота крови важна окажется в будущем, а чистота души и незамутненность понимания предназначения человека.

Последний раз редактировалось: Светлана К. (Пн 18 Июн 2007, 14:50), всего редактировалось 3 раз(а)
#20:  Автор: Goha, Населённый пункт: г.Зеленоград СообщениеДобавлено: Пн 18 Июн 2007, 13:35
    —
sviet,
Цитата:

Кровь у нас у всех от адама и евы.

Только группы разные.
Значит, есть естественный механизм от Бога. Или люди сами создали разные группы ?
sviet,
Цитата:

Образ жизни ведов ранее вели еще не разделенные на кучки регулярно важдующих воющих и хритрящих друг против друга, национальностей. К тому и вернемся.

Так всё же национальности остануться. Когда вернёмся. И почему Вы в факте описания ареала проживания славян увидели только враждебность и хитрость ?

    Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 56 сек.:
sviet,
Цитата:

Выделение ареала распространения славян без понимания, что славяне - это не кровь, а идея, путь в никуда.

Пусть идея, но факт проживания славян на определённой территории тут то причём ? Что от этого идея меняется или искажается ?
Нонсенс..Laughing

Последний раз редактировалось: Goha (Пн 18 Июн 2007, 13:38), всего редактировалось 1 раз
#21:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пн 18 Июн 2007, 13:38
    —
Цитата:

И почему Вы в факте описания ареала проживания славян увидели только враждебность и хитрость ?

Я знаю, что повышенно внимание к чистоте крови всегда оборачивается потоками крови.

Это хитрость, враждебная жизни.
#22:  Автор: Goha, Населённый пункт: г.Зеленоград СообщениеДобавлено: Пн 18 Июн 2007, 13:40
    —
sviet,
Цитата:

Еше раз - не чистота крови важна окажется в будущем, а чистота души и незамутненность понимания предназначения человека.

В будущем также важно помнить свой прошлое. В т.ч. кто мы и откуда, где жили и где живём.
Свою историю, своё происхождение. Как Вы собираетесь писать Родовую книгу без этого ?
sviet,
Цитата:

И по новой - разделяй и властвуй. Я вот чистокровный ведрусс - а ты по чистоте кровы не проходишь.
Ну сколько можно на заморочки эти вестись, я не понимаю.

Где всё это в факте проживания славян на опредёлённой территории?
Не понимаю..
sviet,
Цитата:

Я знаю, что повышенно внимание к чистоте крови всегда оборачивается потоками крови.

Это хитрость, враждебная жизни.

Что же себя Анастасия обозначила как ведрусса, как чистокровный потомок по линии жрецов ? Это как-то не вяжется с Вашими мыслями.
Какую такую хитрость задумала Анастасия ?
#23:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пн 18 Июн 2007, 13:53
    —
Goha, с весьма похожих ориентировок начинали обрабатывать немецкий народ перед тем как опозорить его участием в Drang nach Osten.

Коротка память человечества.

и уж тем более Ъ, оплоту иностранного капиталла и защитнику вывоза биоматериалов из россии за границу, в таком тонком вопросе доверять, ух, не нужно.

Они собрали среднестатистическую внешность жителейт РФ. И что? вы сами на карту смотрели? больно подозрительно она вписывается в планы по разделению россии (любимая тема Коха, кстати, может вы его протеже? Smile) на "эрефию" до уральских гор и дележку всего остального пространства между "представителями цивилизованного человечества". Вот Ъ к этому постепенно почву готовит.

Еще раз повторю, может быть, кто-то поймет. Кровь - это тело. А идея - это душа. И идея, образ жизни, важнее совершено мифического понятия "чистоты крови".
А что - есть грязная кровь, что ли?

    Добавлено пользователем cпустя 19 мин., 4 сек.:
Цитата:

"Единственное, что сегодня может сделать "Власть" для русского народа,-- опубликовать карту с указанием ареала, на котором еще сохраняются истинно русские гены. Географически эта территория совпадает с Русью времен Иоанна Грозного и со всей очевидностью показывает условность некоторых государственных границ.


ну ну, а Сибирь делим между казахстаном (у них там кстати, возрождение великого курултая готовится полным ходом) и китаем. дальний восток - Японии. Побережье ледовитого океана - США (они там хотят делать перевалочные аэропорты в обеспечение самого коротного авиапути из сша в китай, кстати).
Как мило.
А эрефии - то, что желтеньким обозначено.

Собственно, такого рода кастрация России - это и есть логическое завершение всякого рода "россия для русских". Имено этим все и обренется, все эти публикации карт - точнее, попробует обернуться.
Жуть.
#24:  Автор: Eco-Heretic, Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск СообщениеДобавлено: Пн 18 Июн 2007, 14:25
    —
sviet, Smile
Цитата:
Национальность - это идеология и образ жизни, а не кровь.
...
И идея, образ жизни, важнее совершено мифического понятия "чистоты крови".

Согласен полностью! равновесие
#25:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пн 18 Июн 2007, 15:11
    —
Мне кажется, что педалирование национальных вопросов во много сейчас ведется великими шахматистами геополитики. Я часть целей могу понять. часть - нет.
Знаю, что наша элита - враждебна народу (более точно, наша элита считает, что у россии будущего нет, страна будет раздроблена на осколочки и поделена между правильными хозяевами), и понимаю, что "это жжж неспроста".

педалировнаие национальынх признаков никогда не приводило к синергии народов. А для возрождения мира необходима именно синергия. На это и расчет мировых шахматистов.

Россия будет первой страной, где каждый человек - счастлив и разговаривает с Богом напрямую. Это очень хороший образ и он приведет к нам именно хороших и желающих совместного творчества людей со всего мира.

Goha, Какая национальность у нашего Отца? Вот у меня такая же.
#26:  Автор: НЕТ,  СообщениеДобавлено: Пн 18 Июн 2007, 15:49
    —
Опровержение помянутой статьи авторами генетического исследования.
http://genofond.ru/about.asp?site_id=1582&part_id=1669&module_id=1722
Это просто журналистская "утка", да еще известной продажной газетенки.
#27:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пн 18 Июн 2007, 16:02
    —
авторы исследования говорят вполне определенно:

Цитата:

Поэтому анализируя «исконный» ареал, мы никогда не говорим об «исконно» русском генофонде, об «исконно» русских генах. Авторы считают, что их просто нет. Есть генофонд, раскинувшийся в этом ареале и вобравший в себя (как и все другие генофонды) гены многих популяций, оставивших в ходе многих тысячелетий свой генетический след. И любая привязка гена к народу неверна – это разные системы координат. Принадлежность к народу определяется самосознанием человека. Генофонд определяется концентрацией генов в исторически определенном ареале. Поэтому, говоря «Русский генофонд», мы имеем ввиду все гены, собранные ходом истории в «исконном» русском ареале и запечатленные в нем.



Цитата:

Давайте перейдем к тому, что уже требует срочного исправления ситуации! Речь идет о той карте, от которой Вы взяли чисто технический контур и выдали за нашу карту ту, которая полностью противоречит всему – и научным взглядам, и результатам, и нравственности, наконец. Этот контур – всего лишь зона надежного прогноза, который можно сделать по нашим изученным популяциям, и никакого отношения к «исконности» не может иметь! Это просто та часть территории, которая нами изучена - если бы мы изучили еще и китайцев, то в эту территорию вошел бы и Китай. В зависимости от расположения популяций и заданных параметров надежности этот контур меняется чрезвычайно: от десятка небольших районов до всей Евразии! Истолковать его в политическом контексте, подменив нашу карту - Вашей собственной – это просто ужасно!

Совершено правильная и логичная позиция.
А Ъ отработал чей-то заказ на славу. Ну нужна им эрефия до уральских гор, как бжезински завещал. Трудятся не покладая рук...
#28:  Автор: marilena, Населённый пункт: г. Зеленоград СообщениеДобавлено: Пн 18 Июн 2007, 16:34
    —
Национальность - это и общая идеология, и общий образ жизни, и общая история, и язык, и земля... и общие предки- то есть объединненные исторически, возрождающиеся вновь души (я это по-другому понимаю, но так понятнее), именно это есть КРОВЬ (сюда же входит: оптимальный, генетически определенный, внешний вид, складывающийся тысячелетиями в конкретных природных условиях; выработанные на генном уровне принципы поведения и реагирования человека (в том числе проявление инстинктов) именно для тех (как правило природных) условий, в которых оказывается народ). Это признак, по которому причисляешь себя или кого-то к Роду, к некой общей семье, которую объединяет много чего еще. Любой (почти) человек вам скажет, какой он национальности и какого рода-племени (фамилия отца на крайняк), нету челвоека, который не знает своей фамилии (своих отцов-дедов), нету человека, который не знает своей национальности (тоже своих праотцов или тех, кого он согласен ими считать). Национальность - группа людей, сплоченная исторически, прадеды и прабабушки этих людей ВМЕСТЕ прошли как говорится сковзь тысячеления и огонь и воду, выживали вместе, настоящее взаимопонимание, за редким исключением, возможно лишь у людей внутри нации.
Человеку требуется себя причислять к своей семье. Так и народу требуется причислять себя к какой-то нации. Это естественно.
Жаль, мне пора. А то бы еще написала Smile
#29:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Вт 19 Июн 2007, 12:29
    —
marilena, вдруг вы еще увидите сообщение:
так какая национальность у Бога? а у адама и евы?
Smile
#30:  Автор: marilena, Населённый пункт: г. Зеленоград СообщениеДобавлено: Вт 19 Июн 2007, 13:08
    —
А при чем тут это? В Индии Его национальность - индус, в России - русский (должен был бы быть), у бушменов - бушмен.... Жизнь, наша планета - многонранна и многолика, и Бог такой же.
Многообразие нации - это еще и очень красиво, в культурных (традиции, обычаи, темперамент) планах тоже. Бог же создал землю с разным климатом, который несет печать на человека как внешности, так и характеров. Это же здорово, что есть Африка, где живут мои любимые непокоренные дети природы - бушмены, или Шри-Ланка, красота их женщин меня поразила когда-то безумно... Есть Россия с непобедимыми воинами, вольными людьми... и все это КЛИМАТ, задумка Бога... задумано так, что мы ДОЛЖНЫ жить в гармонии с природой, а она - РАЗНАЯ. Хотите вы того или нет, существует оптимальный вариант и внешности, и характеров, и культуры, и крови для определенного места земли - все это есть национальность.
Конечно, люди не должны воевать. Конечно, вам и финны и немцы покажутся родными. Когда вы встречаете друга из далекого детства, он ведь вам как будто родной, а не видились вы очень давно... Так и народы, когда-то были одним целым, потом просто соседями, потом пути-дорожки разошлись. А память предков то никуда не выкинешь - вашу память, вот она в вас и говорит: вы же мне такие близкие люди, столько вместе когда-то было пройдено! Но прошло ведь немало времени и после расставания, у них уже свои культурные наработки (и наработки крови (генов) тоже), у нас - свои. И это здорово, потому что сама неповторимость каждого кусочка Земли таким образом показывает себя в людях, это говорит о том, что ЛЮДИ ПОНИМАЮТ ЗЕМЛЮ.

Вы же хотите, чтобы у вас была Земля -гектар, чтобы она вам принадлежала? Хотите... Но помните, так же и вы ДОЛЖНЫ принадлежать именно этой Земле. Именно на этой земле есть какие-то свои особенные природные законы, которых нигде больше нет. Вам придется им подчиниться (так же как и земля в чем-то вам подчиняется), и вот когда это происходит... случается нация Smile

    Добавлено пользователем cпустя 4 мин., 19 сек.:
Да, а вот интенсивное передвижение народов БЕЗ НАДОБНОСТИ (резкого изменения климата), приводит к тому, что тысячелетний совместный труд людей и Земли по выработке этих самых национальностей - просто нафик запырывается. Это неуважение к предкам, к своей Земле...
Хотя, повторюсь, если это без надобности. А жизнь всякая и разная. Русские вообще-то по жизни многих ассимилировали. Но сейчас что-то неладное творится, вымираем Sad потому и национализм.
#31:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Вт 19 Июн 2007, 13:41
    —
я считаю, что понятие национальность - ложное и создано специально для разобщения людей. Или именно с этой целью применяемое сейчас. Мне больше интересны идеи, образы жизни и родовые связи людей - это точнее отражает многогранность мира людей.

Есть понятие народ. Есть понятие род.
Род всех людей восходит к Богу. потому я и спрашиваю, какая у него национальность.

Сейчас да, есть пустыни, есть степи - разные климатичекие условия. А раньше на всей планете были субтропики.
Но неужели климат у нас же определяет национальность.?Так значит русские на севере Коми и русские в ставрополе - это разные нации? нелогично.
#32:  Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece СообщениеДобавлено: Вт 19 Июн 2007, 13:45
    —
Мне кажется что спор на пустом месте.
sviet, вы раньше говорили, что каждый из нас - творец своей собственной реальности.
И делов-то Smile Это ведь так просто. Wink
#33:  Автор: marilena, Населённый пункт: г. Зеленоград СообщениеДобавлено: Вт 19 Июн 2007, 15:12
    —
sviet писал(а):
А раньше на всей планете были субтропики.


В самом деле? Smile
И во-вторых: то, что было раньше (и когда именно раньше?), не значит - правильнее и лучше.

sviet писал(а):
Но неужели климат у нас же определяет национальность.?


Да, определяет. Сама Земля и звезды над ней своей неповторимостью определяют неповторимость растений, животных и... людей. Она РАЗНАЯ, прекрасно неповторимая.
Что в этом плохого-то?
sviet писал(а):
Так значит русские на севере Коми и русские в Ставрополе - это разные нации? нелогично.

Пока неразные, пока это одна нация, слишком мало времени прошло после такого разброса. Но все меняется, и человек тоже, и нации тоже. А может, русские или те, кто себя такими ощущает, решат вернуться туда, где больше всего ощущают гармонию с Землей, где Земля и Кровь созвучны Smile
Жаль, вы естественные земные Божьи законы отрицаете.
А то, что эту неповторимую национальную Красоту умудряются использовать для разобщенности людей - так это не секрет, но и не повод отказываться от нее. Потерять корни - страшное дело. Это и происходит сейчас в мире Sad
Кстати, попробуйе казаку объяснить, что он по национальности русский. Не получится Smile Он будет вам до последней капли крови утверждать, что он по национальности Казак Smile это не смотря на то, что у нас и национльности официально такой не существует и язык общий. Повторюсь, что для человека неествественно, когда у него отбирают право собственности, например, на землю... так же неествественно, когда его лишают свой национальности - ощущения причастности к этой самой земле и к своим предкам, которые тысячелетиями наэтой земле жили, любили и умирали здесь, творили, знают ее и приспособлены к ней каждой частичкой своего тела и души...

А разговор и правда бесполезный. Хотя это хорошо, что написала все, что думаю Smile
#34:  Автор: Другой,  СообщениеДобавлено: Вт 19 Июн 2007, 17:28
    —
Цитата:
Род всех людей восходит к Богу. потому я и спрашиваю, какая у него национальность.


А нету никаких «всех людей», «все люди братья» и прочей чепухи, оная есть только в некоторых головах, которым то внушили идеологи общечеловейческого человейника. При чем, нужно сказать, что сама внушаемость подобного бреда вполне генетически обусловлена. Каждый наРод восходит к своим Богам, а не к некоему общечеловейческому Господу-Богу, которого тожа нема ни в Бытии, ни в Небытии. Национальностей у Богов разумеется нету, но вотъ в организации тех или иных потомков тех или иных Небесных и Небных Пращуров есть кой чего от их приРода.
#35:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Вт 19 Июн 2007, 17:51
    —
Цитата:

Кстати, попробуйе казаку объяснить, что он по национальности русский. Не получится Smile Он будет вам до последней капли крови утверждать, что он по национальности Казак Smile

разумеется. "Русские" платили дань царю, а "казаки" - нет. По большому счету, они были приравнены по свободам к дворянам. Разный образ жизни и разное мировоззрение по сравнению с русскими, на половину выходцами именно из крепостных и обуслвливает такое их отношение.
Об чем я, собственно, и говорю.
#36:  Автор: marilena, Населённый пункт: г. Зеленоград СообщениеДобавлено: Вт 19 Июн 2007, 18:13
    —
В любом случае, если русские сейчас скажут (такого, слава Богу не будет, конечно): нет никаких национальностей, то уж руских не останется точно со всей нашей культурой и Анастасией, а остануться азиаты с их мусульманством и китайцы... не знаю с чем. Ведь они-то точно не думают, что нету именно их национальностей, а весьма и весьма борятся за свое первенство без всяких поблажек для русских.
А вообще борьба наций была и есть, это факт.Так же как человек гордится своей семьей и родом, так же сообщество людей гордится своей нацией (та же семья), особенно азиаты. И я-то, конечно, признаю, что все люди братья, только вот русские мне как-то более близкие братья, более Родные, чем те же дальние братья китайцы.
А еще только что с другом таджиком, женатым на русской поговорила. Сразу скажу, что он хороший, образованный, умный и вообще интересный очень для меня человек. Раньше национальный вопрос камнем пректновения был был у нас, после его "все русские-ляди и пьяницы" долго не могла разговаривать с ним, потом мирились.. года через пол. Сегодня вот тоже выдал: "Что с вашими русскими женщинами? Вы даже забеременеть сразу не можете!" Млин. Это про жену ведь! А еще сказал, когда я заикнулась о том, что может в православном-то обществе не стоит детям обрезание-то делать: "дА НАС ТУТ УЖЕ БОЛЬШЕ, ЧЕМ ВАС! НЕ ЗАМЕТИЛА ЕЩЕ? ТЫ НА УЛИЦУ ВЫЙДИ ИЛИ ТЕЛЕВИЗОР ВКЛЮЧИ".

    Добавлено пользователем cпустя 9 мин., 3 сек.:
sviet, вот то то и оно. Всего навсего ничего по меркам исторического времени, а уже НАЦИЯ! Это в самом деле в каком-то смысле это так, раз люди себя так себя ощущают. Они - другие, и они этим отличаются, это их право - отличаться, потому что они выстрадали себе это право, память хранит в себе его. И уничтожать его незачем, делать вид, что его нет...
#37:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Вт 19 Июн 2007, 18:38
    —
marilena, и вот именно поэтому этому я так и говорю, жаль вот харбингер не то что надо "из меня" цитирует. Раз уж делаете мне цитаты из меня же, так хоть мысли поточнее подбирайте. Smile

народ - это мировоззрение и образ жизни. Много здесь создавалось искусственно с понятной целью разъединения людей.
Еще пример: жители уэльса, ирландцы и британцы обладают сходным гетонипом (идентичным). а народы они разные, языки разные а главное - ценности и мировоззрение разное, для ирландца сказать ему "а ю бритиш?" - чудовищное оскорбление.


Молчу при харбингере про кипрскую проблему - где опять таки гены идентичны - а мировоззрение... Да ладно. Та же ситуация с сефардами и палестинцами. Одно лицо - а мировоззрение диаметральное. В основе всего - именно мировоззрение.

И имено здесь я думаю, что основанное на общих принципах встраивания человека в живую в природу и познание реальных мыслей Бога (и тут не так важно, тропики для этого выбраны человеком это умерення полоса) приведет к появление идентичного, природоуважительного мировоззрения. И примерно это я могу назвать своей национальностью. воощето название уже есть ведоруссы. Ведорусс - это тот, кому близко данное мировоззрение. А так я русскомыслящая помесь коми, с древними корнями из нижнего Новогорода и украинки-белорусски напополам. Что , так и запишем? смешно, правда. Smile

Национальность нужна государству для учета раб силы. А я легко обойдусь и определение базовых основ своего мировоззрения и выбором круга общения со сходным мне мировоззрением, совершенно не важно, какая национальность у людей будет "по паспорту".

Последний раз редактировалось: Светлана К. (Вт 19 Июн 2007, 19:13), всего редактировалось 1 раз
#38:  Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece СообщениеДобавлено: Вт 19 Июн 2007, 19:10
    —
sviet, мне кажется, что я не высказвал свое мнение о национальностях. Не делайте домыслов за меня. Если хотите знать, я в большинстве согласен с вами насчет наций. Для меня лично в первую очередь человек, а потом национальность.
И пусть кто-то думает о себе как хочет, подумаешь.
Из за чего тогда целый спор поднимать?

Что значит "А мне вот кто то заботливо обрисовал некие границы генов." ?
Вы значит, находитесь под его зависимостью или в его власти?

Именно к этому я и привел цитату вашу. Мы сами создаем свою реальность.
#39:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Вт 19 Июн 2007, 19:16
    —
love_harbinger, для вас еще раз повторю, эта обрисовка, обубликованная во "власти" - это не моя реальность. Это реальностью, которую хотят сделать моею. Между прочим, мое же правительство. И не знаю кто вы по гражданству - может и ваше.
#40:  Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece СообщениеДобавлено: Вт 19 Июн 2007, 19:26
    —
Цитата:

эта обрисовка, обубликованная во "власти" - это не моя реальность.
Я понимаю что не ваша реальность. Когда я привел цитату вашу, я имел в виду, что вы сами для себя выбираете, вы сами и строите свою реальность.
Если вкраце, вы тоже считаете примерно - сперва человек, а потом нация (или может вообще для вас нации не существуют).
Эта и есть ваша реальность. ОНА ВАША.
Что это значит? То, что её не погнешь. Мало ли что считает правительство на эту тему.
Насколько вы от них зависите? Материально может и да. А морально?

    Добавлено пользователем cпустя 3 мин., 13 сек.:
Например, допустим скажет государство там то - границы генов здесь, здесь и здесь.

Ну и что мне? Это моральная реальность другого человека. Но не моя. Я сам для себя создаю её, как вы и говорили. А соответственно, волноваться и негодовать незачем.
#41:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Вт 19 Июн 2007, 19:46
    —
love_harbinger,вы опят флуд разводите. Не участвую.
#42:  Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece СообщениеДобавлено: Вт 19 Июн 2007, 19:49
    —
sviet писал(а):
love_harbinger,вы опят флуд разводите. Не участвую.
Да, похоже это самый лучший аргумент что у вас есть Mr. Green

Тем более, что тема называется Славяне в Европе, а вы возмущаетесь по поводу наций. Занимательно Smile Для этого вы можете открыть соответствующую тему, где вы будете говорить ваше мнение насчет этого. Думаю, я вас поддержу тоже, так как в основном наши взгляды сходятся.
#43:  Автор: adAstra, Населённый пункт: Рига СообщениеДобавлено: Вт 19 Июн 2007, 20:09
    —
sviet,
Цитата:

для ирландца сказать ему "а ю бритиш?" - чудовищное оскорбление.


Так и шотландцам тоже, хоть и подданство бритиш -
голоса предков в крови и мешают побрататься с англичанами)) А всё давние обиды, разные роли по отношению друг к другу в истории и соответственно разные на неё, историю, взгляды..
У братских народов обиды по отношению друг к другу могут быть ещё те, когда один брат другого притеснять начнёт, и у тех же славянских народов.
Противостоять энтропии и объединять помогает одна вера /православная вера долго несла эту склеивающую функцию, теперь увы, не в силах/, общие идеалы, мировоззрение или поиск общего врага. На самом деле, ужасно, что в настоящий момент активней заметны тенденции в сторону третьего варианта.

love_harbinger,
Цитата:

Мало ли что считает правительство на эту тему.

Цитата:

А соответственно, волноваться и негодовать незачем.



Сказывается, что живёшь на другой территории - вот и не понять вечные российские проблемы. Всё-то тебе масленица..
#44:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Вт 19 Июн 2007, 20:34
    —
Цитата:

А всё давние обиды, разные роли по отношению друг к другу в истории и соответственно разные на неё, историю, взгляды..

да, наверно это и называется искуссвтено созданные образы...
по поводу русских... Честно говоря, появляются на эту тему неприятный мысли. Круг моего общения достаточно узок. И со многими людьми я просто не разговариваю - не знаю, каковы они. Я не моуг сказать, что есть русские по духу.
Читаю Пешкова (горького)Одиозно и явно для целей шахматистов написано, но пословицы такие действительно есть.... - http://rulife.ru/index.php?mode=article&artID=68

Цитата:

Бей жену обухом, припади да понюхай — дышит? — морочит, еще хочет». «Жена дважды мила бывает: когда в дом ведут, да когда в могилу несут». «На бабу да на скотину суда нет». «Чем больше бабу бьешь, тем щи вкуснее».
Сотни таких афоризмов, — в них заключена веками нажитая мудрость народа, — обращаются в деревне, эти советы слышат, на них воспитываются дети.


я вот не думаю, что с такими людьми у меня общая национальность Я не способна их понять, цели у нас разные. И близость генов здесь - не играет никакой роли. В России да и во всем мире, я думаю, люди научились вести параллельные жизни, именно выстраивая свой личный круг общения.
а ведь и я и исповедующие подобные мысли кем-то объедины в единое целое... Это все таки неправильно.
#45:  Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece СообщениеДобавлено: Вт 19 Июн 2007, 23:47
    —
Цитата:

Сказывается, что живёшь на другой территории - вот и не понять вечные российские проблемы. Всё-то тебе масленица..
Я говорю именно о русском правительстве. Ладно, разговор закрыт Smile
#46:  Автор: Katarios, Населённый пункт: Россия г. Астрахань СообщениеДобавлено: Ср 03 Апр 2013, 16:30
    —
"Счастливо бодрствовал наш народ на территории, которая теперь обусловлена границами таких госу-дарств, как Россия, Украина, Беларусь, Англия, Германия, Франция, Индия, Китай и многих других боль-ших и маленьких государств."
Анастасия
"Родовая книга"
#47: Прошу совета у братьев-славян! Автор: Nighty,  СообщениеДобавлено: Пт 11 Окт 2013, 16:01
    —
Здравствуйте, обитатели форума! Рада присоединиться к вам!
Прошу совета у вас, ибо кто, как не вы, подскажет ответ!
Мои друзья на раскопках обнаружили кусок пергамента - просматриваются даже буквы. Но как его хранить, никто не в курсе. А все хотят узнать, что же такое написано на клочке кожи?
Может, подскажете, как правильно хранить этот клочок?
#48:  Автор: glazun, Населённый пункт: Русколань СообщениеДобавлено: Пн 27 Янв 2014, 16:09
    —
Цитата:

Может, подскажете, как правильно хранить этот клочок?

Полагаю, что хранить его надо в темном и сухом месте, в прохладе и чтоб не было больших перепадов температуры.
Недавно поймал на тарелку украинский канал "планета тв". Чрезвычайно интересные передачи и фильмы, "Игры богов", фильм М. Задорнова о Рюрике, неизвестные факты итд. Узнал немного о современных родноверцах. Приятно что появляются такие источники, качественно отличающиеся от надоевших попсово примитивных каналов вещания.
#49:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Сб 27 Сен 2014, 8:19
    —
Британцы - изгнанные русские
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=rGwWnpfZD30[/youtube]
forum.anastasia.ru -> Наша история


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

Страница 1 из 1

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group